如果有一天,你的鬧鐘在凌晨三點響起,窗外是海拔兩千多公尺的森林,氣溫只有十五度,棉被一掀開你就想立刻蓋回去。你會用什麼樣的心情,去迎接那個還沒亮的清晨?
我在錄這一集訪談之前,其實有點好奇。
因為這次來到「一個人一本書」的來賓,是東(日出東方的東)。他的工作是阿里山森林鐵路小火車的列車長。這條鐵路超過 100 年歷史,從日治時代開始運送木材,一路走到今天成為觀光鐵路。而東,在阿里山已經待了整整 15 年。
我原本以為,他要跟我分享的,會是「熱愛一份工作 15 年」的堅持故事。
結果訪談過程中,他告訴我另一件事。這份工作他曾經沒那麼喜歡。真正讓他重新愛上它的,是最近讀的一本書。
從公務員變成小火車的列車長?
他笑著說,其實這一切是誤打誤撞。
他當初念的是交通相關科系,畢業後一直在準備高普考。
一年後,他都已經以為石沉大海了,突然接到一通電話。
「我一開始以為是詐騙,因為隔了太久才叫。」東說。
那頭是阿里山來的通知,說當初考的職缺可以就任了。他想了想,反正國考也還沒上,就先去試試看吧。
這一去,就是 15 年。
他做這份工作 15 年,是最近才真正愛上它的
「其實我以前也覺得,這份工作就是一直坐在這裡,這樣做下去也蠻舒服的,環境也好,空氣也好。」
但他從來沒有真正興奮過。
直到他讀到了一本書,《重新發明自己的工作》。
書裡的作者原本是外商高階主管,人稱羨、薪水高。但他慢慢發現自己並不快樂。作者沒有立刻裸辭,而是花了三年的時間,先從自己的工作裡去尋找,哪些事情做起來,會讓自己胸口發熱、感興趣?
他從那些讓自己胸口熱的事情出發,一步一步走出了自己的路,最後成為一位領導力教練。
東讀完這本書之後,也開始問自己這個問題。
他發現,在列車長這份工作裡,他真正熱愛的不是輪班、不是轉車器、不是那些行政業務。他真正熱愛的,是「導覽」這件事。
「我很喜歡拿麥克風、我很喜歡講故事。」東說。
於是他開始想:既然這是我最喜歡的部分,那我要不要把熱情全部放在上面?
他為我做了一段 VR 情境式導覽,我彷彿真的坐上了那班車
我笑著說:「不用戴眼鏡嗎?」他說:「不用,只要把眼睛閉起來就好。」
於是我閉上眼睛。他開始用一種我從沒聽過的溫度說話。
「現在我們來到阿里山森林遊樂園區,海拔 2216。明天已經是秋天的第三個節氣了,天氣日夜溫差很大,現在差不多 15 度,也有點涼了。我們現在進到阿里山車站的月台,天還沒亮,月台上已經有很多旅客在等車,準備要上去看日出。」
他細心地提醒每一個細節:手機不要超過月台的黃線,車門是手動門要用力壓按鈕往前推,車廂搖晃比較厲害有點像坐船,氣窗打開會冷但是不打開空氣不流通會更嚴重。
到了要拍照的地方,他還會提醒:
「如果有拍照或攝影需求的旅客,請將頭手保持在車窗內,也避免手機不小心掉落到鐵軌上。因為一旦掉落,它可能就孤零地躺在鐵軌上,而我們列車也不會因此停下來。您只好跟您的手機道別,這將會是我們搭乘小火車的一個遺憾。」
聽到最後,我睜開眼睛的時候,眼眶有點熱熱的。
因為在那段導覽裡,我聽到的不只是資訊。我聽到了一個人對自己工作的完全投入。
他要多細心、多熱愛,才能把每一個瞬間都講到這個程度?
當一個和尚去做鑽石生意,能學到什麼?
東的第二本推薦書,是《當和尚遇到鑽石》。
作者麥克・羅區格西是普林斯頓大學畢業的高材生,畢業後沒去就業,反而直接跑去出家,在寺廟裡待了 20 年,拿到相當於博士學位的資格。
有一天,他的上師跟他說:「你要不要把你在寺廟裡學到的佛法,拿去世俗世界宣揚?」
作者一開始很猶豫,因為那時候在美國,商人的印象就是貪婪。可是後來他還是決定接受這個挑戰,跳出舒適圈進入鑽石業。
而東告訴我,這本書裡有三個關鍵,是他讀完後印象最深的。
第一個是「六時書」。
作者主張把你想改善的問題、或長期目標,寫在一本小本子上,一天翻開來看六次。而且不只是看,你還要寫下自己那個時段做了什麼、跟目標有什麼關係。
東說:「這不就是子彈筆記的祖師爺嗎?」
我聽到也笑了,因為這個方法看似樸素,但真的能落實一天翻六次的人,很少有目標達不成的。
第二個是「像對待親人一樣對待同事」。
書中提到一個例子:作者發現一個 18 歲的年輕員工做得不開心,就去問他為什麼。發現這個年輕人其實對電腦有興趣。於是公司出錢送他去念書。他學成回來之後,反而幫公司解決了很多資訊系統的問題,業績也繼續往上。
「他們公司的氛圍就跟一般公司很不一樣。」東說。「有點像 Google 那種先進的公司,會很注重個體性。」
第三個是「銘印」,也就是潛意識。
書裡說,如果你在心裡種下一個好的銘印,未來會發生好事;種下壞的銘印,未來會發生壞事。
舉個例子:有個主管對你大吼,你可能會吼回去。但這樣做,其實就是在對自己種下一個不好的銘印。下次遇到類似情境時,你還是會吼回去,然後陷入循環。
而作者說,種下好的銘印的方法之一,就是「仁慈地對待那些對你不好的人」。那些人遲早會在你的工作上消失。
「一開始我看到覺得,怎麼可能消失,人還是在啊。」東說。「但後來我理解,那個『銘印』其實是在改變我們遇到事情的看法。當我們對一些人事物的看法改變的時候,我們自然就不會去在意了。」
他讀了《金剛經》裡的一段話,整個人像被雷打到
訪談中,東突然分享了《當和尚遇到鑽石》裡引用的一段《金剛經》:
「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」
「我一開始聽不懂,」東說,「但那個瞬間我怎麼好像被電到的感覺。」
他用自己的話幫我解釋了一下。
這個世界上一切我們看到的東西,其實都像夢、像泡影、像清晨的露水、像閃電那樣稍縱即逝。我們看待這些事情,就不要看得太重。
我聽完之後,忍不住聯想到我之前介紹過的《Let Them》裡的核心:那些我們沒有辦法掌控的事情,讓它們去就好了。
而「如如不動,應作如是觀」,講的是另一種修煉:當外面狂風暴雨的時候,我們內在是不是可以保持一種平靜?
東說:「聽起來很簡單,甚至你可能一時聽不懂。但它真的充滿人生智慧,做到很難。」
「就是一個修行。」我說。
「對。很困難。」他點點頭。
他從李崇義老師那裡,學到一句改變他日常的話
他聽到李崇義老師(薩提爾模式溝通引導師)講的一句話:
「在刺激與回應之間,應當留有空隙。」
「有時候我們在回應的時候,那個空隙就沒有,然後一些不好的話、不好的行為就會表現出來,事後會很懊惱。」東說。
他最近的心得是,如果在生活裡多留一點空白,比如打坐、靜坐冥想,或找到自己屬於的、可以讓自己空白的方式,那麼在跟親密的家人相處時,就比較容易做到「在刺激與回應之間留有空隙」。
我在旁邊聽著,覺得這句話應該放在我們每一個人心裡。
這句話讓我又想起《非暴力溝通》裡的一個觀點:我們的眼睛就像一部攝影機,看到什麼就如實收下,但不要把「觀察」跟「感受」、「想法」混在一起。
要把它們分開來看。
東在阿里山當了 15 年的列車長,卻是在最近,才真正愛上這份工作。
這件事讓我想了很久。
我們常常以為「熱愛一份工作」是一種天生的緣分,你要嘛喜歡、要嘛不喜歡。但東的故事讓我看到另一種可能:熱愛,其實是可以被重新發明的。
你不需要先辭掉工作、再去找熱情。你可以在現有的工作裡,先問自己一個問題:這裡面有沒有哪一件事,做起來會讓我胸口發熱?
只要找到那一件事,然後把熱情全部投進去,那份工作就不再只是工作了。
第二件事,是我意識到「慢下來」的力量。
平常我做訪談的節奏偏快,因為我語速本來就快。但這次跟東的對談,我發現自己會不自覺地慢下來,然後我們兩個人的對談變得非常舒服。
有些人的存在本身就是一種提醒,你可以不用那麼急。
第三件事,是關於閱讀。
東讓我看到,在山上一個沒有書桌的宿舍裡,一個人可以怎麼樣把三本書放在瑜伽墊上,用凌晨三點的時間好好地讀完幾頁。
我們常常說沒時間閱讀,但東用他的作息告訴我:閱讀從來不是時間的問題,而是選擇的問題。
東今天推薦的三本書
📖 《重新發明自己的工作》:教你怎麼在現有的工作裡,找到那件讓你胸口發熱的事情。
📖 《當和尚遇到鑽石》:用《金剛經》的智慧去做商業,看似不相干的兩件事,最後合成了一番很妙的事業。
📖 《非暴力溝通》:教你把「觀察」跟「感受」分開來,重新學習怎麼跟人對話。
想聽東的聲音嗎?
東有自己的 podcast 頻道,名稱就叫做「東」(日出東方的東)。
如果你也想聽聽他那種讓人不自覺慢下來、被溫柔感染的說話方式,可以在 YouTube 或 podcast 平台搜尋「東 日出東方的東」,就能找到他的頻道。






0 comments